程壽康（Kevin Ching）上次與The Value「談情說玉」，浪漫過後，他以蘇富比亞洲區行政總裁的身份，論盡亞洲藝術市場、借貸業務、社交媒體、市場策略，還親口透露今年秋拍重點，「我們有一個這類瓷器的極品，這東西在世上沒多少件存在。」
問：近年亞洲藝術市場的趨勢是甚麼?
程：如果說內地藏家的傾向，收藏中國藝術當然佔最大部分。收藏瓷器、玉器、中國書畫等一定最多，基本不會改變，因為是自己本來的文化。年輕一點的內地、亞洲華裔藏家，會收藏中國當代油畫、當代藝術。這已風行十年，但最近追求熱度減退，價格稍有回落。現在部分人開始對西方藝術有興趣，尤其是印象派油畫，甚至追捧西方當代畫。若以人數比較，當然不及買中國藝術的人多。
問：為何內地藏家開始追捧西方藝術？
程：追捧西方藝術的人主要分兩種，一種是經常出國做生意、環遊世界，或在外國留學的年輕一代。因為常接觸西方文化，所以容易接受、欣賞西方藝術之美。此外，內地新一代有錢人，很多不是傳統的以地產起家，而是透過科技、電子媒體等致富，他們亦較容易接受新事物。
問：那第二種呢？
程：另一部分人，或多或少尚有些崇洋心態，覺得在國內買一張幾千萬的中國畫，也沒有人留意。但作為華人，在外國拍賣場買一幅八、九千萬的西洋畫，便會得到很多報道，「中國人買了西洋畫」甚至會成為頭條。有人喜歡追求這些，基於種種原因，中國人開始在外國拍賣場買很多西洋東西。
2017春拍，Andy Warhol《毛主席》連佣以HK$9,850萬成交
問：中國在國際藝術市場的地位如何？
程：以前內地藏家只會來香港拍賣，但現在每一場中國藝術拍賣，不論在倫敦、紐約，場內坐滿的都是內地買家。有權威報告指出，現在中國跟歐洲、美國是「三足鼎立」。中國在全球拍賣市場裡，過去5、6年都位居三甲，亦時有登上榜首。這是很厲害的，想想看，20年前中國在國際交易市場中未佔一席位。
中國市場日漸龐大，但作為第一間在內地拿到牌照的國際拍賣行，蘇富比在北京初次拍賣後，似乎於國內再無大型活動。相反，有大型拍賣行卻積極走入中國大陸。究竟蘇富比的藍圖中，要如何處理中國這個板塊。
從前的蘇富比美國總部
問：蘇富比對中國市場有多重視？
程：以前在蘇富比美國總部，抬頭看見五枝旗，沒一面是中國的。我們在英國、美國、法國、瑞士拍賣，有這四面國旗很合理，但愛爾蘭根本沒有拍賣，卻連愛爾蘭旗都有，就是沒有中國國旗。於是我對全球CEO說，「你常說中國對你們貢獻如此大，怎可一面中國旗都沒有？」經過一年來不停要求，有一天他打電話給我，「我們明天舉行升旗儀式，你來唱國歌嗎？」我笑說，「你送頭等機票，我就馬上過來」。終於，中國國旗真的在總部升起了，現在很多中國藏家去到美國總部門前，都會拍照留念。這面升起的國旗，代表了中國人在國際藝術市場的重要性。
現在的蘇富比美國總部
問：有計劃「走入中國」嗎？
程：蘇富比是第一間在內地拿到拍賣牌照的國際拍賣行，但中國對文物管制很嚴格，而且對外資拍賣行在國內經營有很多限制。牌照得來不易，但就算有了牌照，外資亦禁止拍賣中國古董、書畫。中國最多人收藏的就是這些類別，如果不讓我們拍賣，根本沒生意可做。
蘇富比（北京）公司成立
程（續答）：沒錯，外資在國內依然可以拍洋酒、珠寶、當代藝術等等。但國內的增值稅、關稅較重，我們平均只收百分之二十佣金，不足以抵消開支，因此我們無意到北京、上海舉行同規模的常規拍賣，現在的法律不利於此。除非中國法律有所改變，否則對於我們來說，香港依然是最有優勢的國際拍賣中心。
北京拍賣
問：香港有何優勢？
程：香港物流、倉儲、法律對文物、藝術品進出口較「user-friendly」（方便）。例如法律方面，誰買了東西沒有付錢，我便可以提告。就算被告不回應，在香港法庭亦很快可拿到「缺席裁決」，拿到裁決便可追討。同樣事情若發生在國內，整個系統都不一樣。事實上，國內大拍賣行亦紛紛到香港舉行拍賣。香港法制較寬鬆，他們來很容易，可能今天申請，下星期便可舉行拍賣。相反，我們不可能到內地與他們公平競爭。
問：中、港、台三地的市場分佈又如何？
程：中、港、台對我們同樣重要，亦是「三足鼎立」局面。當然，內地藏家很厲害，2011年是國內藏家拍賣高峰期，在個別板塊中，佔了我們生意的70%，現在三地大概各佔三分一。
近年拍賣市場有個現象，高價拍品備受追捧，低價貨亦有固定客源，惟中價拍品卻往往乏人問津。另外有藏家、行家、以至拍賣行中人都認為，要入手頂級藏品愈來愈難。蘇富比亞洲區CEO對此又有何見解？
問：市場對高、中、低價拍品的取向有所不同嗎？
程：經驗告訴我們，市況好時，不論高、中、低價拍品都賣得很好；但市況較差、不明朗時，中價拍品受追捧程度會稍為降低。但最大問題不是有拍品沒人要，而是找不到好拍品。就算市況最差時，若能收到頂級的、在市場很久沒出現的藏品，估價又合理，一樣能破很多紀錄。最大難題是如何在市場不明朗時，勸服藏家拿出最頂級的藏品讓我們賣。
成化雞缸盃
問：頂級藏品的供求情況如何？
程：極好的東西自然是求過於供。近年中國藏家群體、以及他們的經濟能力、購買力愈來愈龐大。我常說飽暖思......不是那個，是「飽暖思收藏」，當物質生活變好，自然會追求文化方面的滿足。每個人的收藏歷程都一樣，一開始只買不賣。中國藏家就如大海綿，不斷把最好的藏品吸進去。而且，他們還在賺錢，毋須拿這些頂級藏品出來賣。
問：未來情況會否改變？
程：內地收藏群體相對年輕，而且中國人口眾多，尚未加入收藏行列的人數亦相當可觀。未來這十多年，他們繼續吸收頂級藏品，而且不太會拿出來賣。隨著經濟愈來愈好，藏家群體愈來愈大，我們收集頂級藏品只會愈來愈困難。
近年，愈來愈多銀行辦藝術品抵押借貸，連帶部份大型藝術機構亦提供相類服務。反觀拍賣界本身，這種融資服務並未大行其道，唯獨蘇富比極力參與其中，生意額更是節節上升。藝術品金融服務的利弊，程壽康為我們解答一二。
問：藝術品抵押借貸服務有何利弊？
程：我只看到好處，沒有壞處。不少客人買了很多東西，藏品就這樣放在倉庫裡，慢慢被遺忘。有些客人覺得，反正也是放在倉庫裡，倒不如釋放（free-up）其價值。我們會商議一個估價，借貸金額約為估價的40%，這筆錢他們可以拿去投資、買新的藝術品。
問：那對拍賣行有何好處？
程：別人以為蘇富比借貸是為了賺取利息，但我們的業務並不是高利貸。此服務對拍賣行是好事，因為其中一個借貸條件，就是馬上把抵押品收歸蘇富比倉庫。很多時我們請求客人「這件東西給我們賣吧」，他們會說「你明年再來問我吧」，但明年他很可能把東西給了別人。借貸期間，藏品就收在我們庫中，確保不會被對手搶走，我們亦有更多時間慢慢說服客人，這變相是很好的徵集工具。
問：徵集情況如何？
程：我們有統計過，很多人到還款日並非沒錢還，而是覺得藏品一直在庫中，倒不如給我們拍賣。例如客人借了我們五塊錢，拍賣得了十塊，扣除借款、手續費，他還有錢可賺，達成雙贏。
一般而言，大眾無能力參與拍賣，但蘇富比的宣傳方向卻很「大眾化」，不單用心經營Facebook、Instagram等社交媒體，又與南韓人氣男團成員合作舉辦拍賣專場，到底這種市場策略有何深意？
問：非目標客戶的宣傳上，為何花那麼多心思？
程：我認為要看長遠一點，有些好處不是今天、明天就能看到。正如每次拍賣都有預展，公眾扶老攜幼前來，當中80%甚至90%都不是最後會來拍賣的人。就算社交媒體中90%不是我們的客戶，但這對建立、普及品牌，令其家喻戶曉，都非常重要。
程（續答）：那麼多人來看預展，如果激發到下一代或是一般市民對藝術的興趣，這對提升社會氛圍、藝術愛好和認知、對生意都有好處。不是說偉大，但對教育有好處，能令大眾愛好藝術對我們來說亦是收穫。
問：拍賣行的常客對社交媒體興趣不大吧？
程：亞洲可能有這情況，年紀較大的富人對社交媒體沒多大興趣，或是不太會怎麼用。但外國接納社交媒體的人較多，亦比較普及。例如在紐約、倫敦，購買西方當代藝術的群體較年輕，很多從事金融致富的，只是三、四十歲，他們非常接受社交媒體。
程（續答）：內地亦很厲害，現在大部分內地客人也是用微信（wechat）、微博瀏覽拍賣資訊，在接納科技上，內地好像比香港更先進。不過，近年香港亦慢慢轉變。
問：為何選擇與南韓明星，BigBang成員TOP合作？
2016秋拍「#TTTOP」當代藝術專場
程：恰巧TOP喜愛藝術，對當代藝術有不少認識，又願意幫忙策展。雖然，TOP的追隨者未必是購買藝術品的客人，但他能令整個拍賣氣氛變得年輕有活力，這亦對蘇富比建立品牌形象有很大幫助。我們採用了他在社交媒體所用的標籤，「#TTTOP」作為專場名字，象徵蘇富比與時並進。
問：接下來會再與亞洲名人合作嗎？
程：若有機會，我們當然想再與TOP般有號召力的人物合作，不一定是娛樂界的，其他名人我們亦很歡迎。但要找到一位知名度高，又愛好藝術，而且願意與我們合作的人，很不容易。相對上，在紐約、倫敦會有較多合作機會。
今年蘇富比香港春拍，「宣德青花魚藻紋大盌」領銜，以HK$2億的天價成交，轟動一時。秋拍方面，佳士得已祭出「嘉靖五彩魚藻紋罐」，來源上有胡惠春及曹興誠這位兩藏家大名。這次難得訪問程壽康，當然要他透露一下蘇富比用甚麼重器還擊。
明宣德 青花魚藻紋十棱菱口大盌
問：能否透露一下今年香港秋拍內容?
程：這是商業秘密，我不想太早說出來，讓競爭對手想到應付我們的策略。我只能說在瓷器方面，有一個趨勢......很多人都追求某一個朝代的瓷器。今年秋天，我們有一個這類瓷器的極品，這東西在世上沒多少件存在。
程（續答）：另一較特別的，我們會舉辦一個非常盛大的中國藝術展覽。 這是在香港，規模前所未見、非常震撼的預展。希望每一位都來看一看這個世紀展覽。
程壽康雖說得玄之又玄，但The Value專家和編輯都馬上聯想起宋代名窯，當然這還得待官方揭盅。